王慧：我们再来聊一聊AI时代就业的问题。现在大学生就业压力很大，很多人会选择去考公考研，在AI时代，有必要再去“卷”考公考研吗？

储殷：这个事情是因人而异的，我一直觉得像这种重大、经过审慎考虑的人生选择，我们作为旁观者是不能去点评必不必要的。可能对他来讲是最优选择，或者也没有别的路。

就我而言，我还是建议每个人，尤其年轻人都应该懂AI，它有可能会增加你的选择。其实我们很多时候会无意中错过很多东西，会错过很多时代的变迁。当年我们刚有电脑的时候，我们是电子系，做单片机、电阻、半导体，专业也很好，所以我们觉得编程不是每个人都有必要学的，但有的朋友就愿意自己学语言。我们当时觉得好无聊，最后我那个朋友成了独角兽上市公司的老总。

我们这个社会，所有的新机会都跟新技术变革紧密捆绑在一起。每一次技术迭代，就有新的机会，有新的通过这个机会崛起的人群。所以你远离这些技术，你会损失很多的。

我一直说技术焦虑是件好事，年轻人应该有技术焦虑。因为你们正处在这5到10年人类技术翻天覆地变化的时代。再过10年我60岁，我不会又如何？但再过10年你们才30、40岁，你不会这些问题很大。所以你现在哪怕不知道学这个能给你带来什么，但是抽空学学呗。

王慧：可以考研，也可以考公，都是自己的人生选择，但是最好还是靠近这个时代的前沿技术。

储殷：新时代的技术变革一定要会，你如果想做公务员，恐怕将来等你当公务员的时候，也得是一个跟AI紧密结合的公务员。

王慧：现在很多人会面临35岁职场危机，到35岁可能会被优化掉。您怎么看这个现象？

储殷：劳动力市场有它的自发性，如果我们觉得这个现象不好，只能通过国家政策来调节，比如强制规定你得雇多少35岁以上的人，给你减免税收，类似于照顾弱势群体一样。是有这种可能的。

另外，大家一定要明白，职业周期变短了。以前一个企业可以活几代人，现在一个企业平均寿命多长？以前一份工作可以干一辈子，现在一份工作可以干多久？很正常的，所有事物的生命周期都在缩短，所以人生值得经营的是自己。这不是制造焦虑，我跟我的很多朋友讲，建议他们有个号，做号最大的意义是自我增值。

我们这一代人，工作和谋生越来越脱离单位了。你提到的35岁焦虑，核心就是我们的工作要寄托于单位，要有人雇我，可是未来你恐怕很难找到愿意长期雇你的工作。

王慧：可能都是一人公司了，比如说，一个人养三个“小龙虾”。

储殷：大家都个体户化了，自己雇自己，自己养活自己，这就是我讲的超技术平台上的个体化生存，没有单位。

王慧：最后我们再来聊聊养老的问题。我们正在进入一个老龄化社会，面临很多复杂的问题，比如一边担心要被AI替代，一边要延迟退休，养儿也不能防老了。您觉得在这样的情况下，中青年人应该如何提前为养老做准备？

储殷：首先大家一定要明白一个道理，养儿不防老是很正常的，所有现代化社会养儿都不防老，因为我们是社会化养老。如果你养儿子是希望他给你养老的话，其实对他很残忍，对你来讲也很天真。我有两个儿子，我都不指望他们养老。但是我对养老很有信心，因为以人类未来的生产力，要养活老人是很容易的。

浙江杭州，老人在杭州市西湖区社会福利中心与AI大模型养老机器人互动聊天。 IC Photo

严格意义上讲，今天的中国社会不存在老年人的生存危机。吃饭、基本的看病是没有问题的，物质上的生存危机是不存在的。真正的问题在于你的养老生活质量，包括社会价值、心理问题、邻里关系、建立老年友好型社会。很多人谈到养老问题，上来就说我要攒钱。我一直觉得物质问题被夸大了，绝大多数人没有学会老去，也就是安排自己的老年生活。

我见到很多退休以后生活一团糟的老年人，他们不工作不行，离开单位没法过。当你退休以后，你才真正拥有自己完整的人生。可是有些人拥有这个以后，他会觉得无尽的无聊，他没有自主性，也没有那种比较圆满的精神世界。这也是为什么很多老人慢慢不爱讲话的原因。

另一方面，我觉得未来养老成本一定会大幅度下降，人工智能会让养老成本下来。最简单的例子，我们在北京参与了一些社会工程，有些老人的孩子在国外，现在像饿了么、美团这些平台，他们的外卖骑手会跟社区合作，定期上门看望孤寡老人，一两天以内一定会有人上来看你，给你订老人餐。社区也有直接对口合作的，有的地方在尝试给老人戴健康手环，一旦出现问题可以立刻去救。

我自己算个半老头，经常去吃社区食堂，其实我都带有考察性质的，我会看米饭软不软？有没有免费汤？营养均不均衡？做得都很好。在这方面我们社会主义国家是有优越性的。

所以大家对自己的老年生活不要那么焦虑，到你老的时候，你不会有那么大的花销，国家维持你的基本花销是没问题的。我觉得你现在攒的这些钱其实不是为你老年做准备，是为你中老年做准备，那个时候你还愿意玩，还有很多超出一般意义的消费需求。人真到了七八十岁以后，百万富翁又怎么样呢？我身边很多这样的人，有几十个亿，但也老年痴呆，跟农村老头没区别。

现在很多中年人、年轻人想问题想岔了，没有200万怎么养老？你真到70岁，一个月1500美美的。你以为你老了以后还一定要住在市中心吗？我现在为什么一定要住在市中心？我是为了孩子上学，你老了之后孩子还上小学吗？还有看病的问题，一个县医院，做大手术要医生来指导，做小手术、微创手术，一个北京的大夫远程遥控当地的机器人没有任何问题。

总之，我觉得养老问题在物质上的焦虑被严重放大。你不是比尔盖茨就不能安度晚年吗？没那回事。我们养老最大的问题就是人力成本太高，要请护工，人工智能会极大地缓和这一点，机器人全解决了。

我们现在对机器人的想象，总认为它应该像人一样，这是不对的，这是很陈旧的想象，我一直觉得未来应该是智慧房屋，整个屋子是机器人，人生活在里面，你躺在床上，你的心跳、体温它都知道。

王慧：所以还是要回归生活，不要太焦虑。谢谢储殷老师，今天跟我们聊了这么多。

储殷：客气，咱们俩聊得投机。