第二，我去年在华盛顿访问时，一位不便透露姓名、在给万斯和鲁比奥做高级研究员的先生跟我说，他们不可能在台湾附近、第二岛链内跟中国打一场大规模战争，因为“Basically，PLA is totally outgunned us” ，翻译过来就是“解放军的火力远远超过了我们”。这是第二点，美国不能打。

第三，美国很难承受中国的反击。你打伊朗，伊朗只能用导弹、无人机反击。你打中国，那就是大规模、全方位的反击，美国受不了。

所以，从这些意义上看，美国现在有个非常微妙的转变。不管气愤还是委屈，凡是有脑子、看清事实的人都知道：中国，它推不动，打不得，争不赢。那怎么办？所以，不约而同地，从布林肯在旧金山峰会说要跟中国进行“长期和平竞争”，到苏利文下台后“Long Game”播客的主张，都指向了同一个策略：要与中国进行长期的博弈。他们知道短期内不可能提升或取胜了。

回答您的问题：MAGA派本来就认为美国衰落了，把锅甩给民主党，所以他们要休养生息，对外第一重点就是不能打仗。

建制派和民主党，也痛苦地认识到跟中国不是不能打，而是根本打不动、更打不赢，所以他们也接受了要“休养生息”的现实。但他们的战略不是像MAGA那样收缩回来，而是恰恰相反，要调动盟友，像拜登说的“拉帮结派”，靠盟友体系的力量来制衡中国。在亚太搞美日韩澳、四边机制，在欧洲搞G7。

两条路线不同，但看到的现实是一样的：“中国冲击”来了。

在这样的情况下，特朗普这次访华。我觉得文明之邦以礼相待的背后，实际上透着一股底气。就像当年尼克松访华和这次特朗普访华，我们可以比较一下。

当年尼克松访华，我们热情招待的背后，是有股“东风吹，战鼓擂，现在世界上究竟谁怕谁”的杀气，是敢于同时跟美苏两个超级大国叫板。现在不一样了，现在我们就对你很客气，朋友来了有好酒，但猎枪也还端着。这次我看到的，是地位完全不一样了。

对比尼克松访华：获得中国支持，特朗普可以尽快摆脱伊朗泥潭

丁一凡：你刚才提到尼克松访华，比较两者，我觉得背后有相近的意思。当年尼克松访华的背景是他想从越南抽身，越南战争和布雷顿森林体系瓦解把美国拖垮了，打仗打不下去了。我翻过历史档案，也采访过法国人士，其实这个主意是戴高乐给他提的。

1968年尼克松当选后拜访戴高乐，戴高乐明确告诉他：我知道你想从越南撤军（法国在奠边府吃过中国的亏），如果你想体面撤军，必须去跟中国人谈。所以尼克松访华，除了中美关系这个大事，一个没明说但很重要的事就是，如何体面地从越南撤军。我怀疑，现在特朗普是不是也在某种程度上，希望中国能帮他摆脱现在的伊朗困境，得到中国的支持，能够使得美国体面地从伊朗退场？

1972年2月21日，时任美国总统尼克松到达北京。 新华社

黄靖：我觉得是。也不是瞎猜，您说的很有道理。因为我们一直说特朗普内外交困，只有中国能救特朗普。从这个伊朗战场来看，有些公开事实：巴基斯坦在这次美伊谈判中起了重大斡旋作用，而巴基斯坦副总理兼外长在谈判前两周访问了北京，与王毅外长会谈。之后王毅外长两次与伊朗外长通话，然后我们看到谈判的事实就公开了。

表面上是巴基斯坦斡旋，但巴基斯坦在把美伊拉到谈判桌前，还召集了埃及、土耳其、沙特三个逊尼派国家外长一起开会，这说明逊尼派世界也愿意推动和谈，这个力量很大。不要忘了，当时特朗普是怎么威胁伊朗的，他说，如果不和谈，要让伊朗回到石器时代。这是很明确的核武器威胁。

外媒对那次的和谈也很多报道称，据伊朗消息，中国让伊朗展现出“灵活性”。

什么叫“灵活性”？第一，只要让美国坐下来谈判，伊朗就从被动变主动。这是当年朝鲜战争板门店谈判的经验：毛泽东告诉李克农，只要美国人坐下来，我们就有主动权了。第二，一谈判，美以矛盾、特朗普内部矛盾（比如副总统万斯、中央情报局不想打）就暴露了，伊朗的主动权就更大了。

你看中美发布的公报，美方特别强调两点：一是中美继续在控制芬太尼泛滥上面保持合作，每年美国因为芬太尼泛滥要死亡6-8万人；二是双方都同意霍尔木兹海峡开放、支持能源的自由流通、同意伊朗不能拥核，中国反对将海峡军事化以及任何对其收取通行费的做法。

特朗普甚至用了“中国反对”这样的词，想把中国拉到他那边，帮助他跳出伊朗这个陷阱。这和你刚才说的越南陷阱有很大的共同性。

所以这也是这次访问的一个要点：中国不仅确立了与美国对等的大国地位，也树立了一个在国际政治中“有作为、有担当、负责任”的大国形象。就像当年毛泽东同意尼克松，推动了巴黎和谈，美国在1973年从越南撤军一样。

我们有理由相信，在特朗普来访前三天，伊朗外长访问了北京，这一连起来看就很清楚：就像尼克松来北京想跳出越南陷阱，特朗普来北京，也想跳出伊朗这个火坑。

丁一凡：正是这些历史经验让我明白，为什么他这么“忍辱负重”也要来。在美国历史上，他们的总统去拜访一个与他们没有外交关系的共产主义国家，简直是无法想象的，尼克松坚持要做，说明美国对中国的期待太大了。美国舆论，无论共和党民主党，都觉得特朗普是在弱势背景下来访，而且在战争没有完全结束（他只是单边宣布军事行动停止）的情况下，千辛万苦也要完成这个任务，肯定有巨大目的。这个目的很大程度上就是要摆脱困境，当年是越南困境，今天是伊朗困境。

黄靖：甚至到了一种地步：访华前不久，美国派了一艘战略核潜艇到印度洋、伊朗水域，并且公开上浮暴露行踪。这是前所未有的，美英法的战略核潜艇从来都是隐藏行踪保持威慑。这等于“咬人的狗不叫”，他叫出来了，反而显得很心虚。事出反常必有妖。

现在实际上是伊朗很强硬，要求全面停战（包括在黎巴嫩、也门的战线），并要求赔偿。所以，特朗普来这里，我估计，确确实实是想让中国这个“有担当”的国家帮他。当然，还有乌克兰那边的问题，普京总统也要来了。历史不能重复，但有相似之处，是螺旋式发展的。

特朗普把中美关系置于美日关系之上

丁一凡：我再问一个问题：特朗普这种“忍辱负重”来访的做法，对他的盟友会产生什么影响？因为在访华前，特朗普政府给人的印象是，要跟中国对抗到底，从经济、技术、战略上全面围堵中国，逼着盟友站队。但这一次，等于是带头大哥自己先转向了。

黄靖：这很像1972年尼克松访华后的影响。当时中美关系正常化之后，跑在最前面跟中国建交的是日本首相田中角荣（1972年），比美国1979年建交还早。现在美国的盟友，反应会因地位、角色不同而不同：

第一类，如韩国、澳大利亚、加拿大、西班牙、意大利、匈牙利等，他们已经认清现实，接受中国强大，愿意跟中国打交道。看到美国转向，他们反而更放心，甚至可能抢占先机（比如在吸引中国投资、技术合作方面）。

第二类，如德国、法国、英国等老牌欧洲国家，对中国有戒备，视中国为“制度性竞争者”。现在看到美国都要跟中国搞“战略稳定”、“共存博弈”，他们会受到震撼。目前他们异常安静，正在静观其变，重新思考。如果特朗普搞“越项外交”，他们同时得罪美、中、俄三个大国，欧洲本身又四分五裂，根本承受不起。

第三类，最焦虑的，如日本、菲律宾等。日本首相高市早苗非常着急，在特朗普访华前拼命打电话、甚至想访美“对表”；她想学田中角荣，学不来。但特朗普去年11月就警告过她：“我们跟中国关系很好，还会更好，你别搅局，小声点。”

在特朗普访华前，高市早苗3月份访美有五个目的，即能源安全、霍尔木兹派兵、对华政策、台湾问题和修订美日安保条约，不仅一个都没达到，反而被特朗普羞辱，当众反问“你们偷袭珍珠港也没告诉我们”“你的对华政策是什么”，这些问题把高市早苗搞得哑口无言，还白搭了700亿美元援助。

这次我估计高市早苗，还是什么信息也拿不到。

特朗普有个习惯，和外国领导人通话后常在社交媒体发帖炫耀，但和高市早苗两次通话后，他一个字没发。高市早苗被问及通话内容，她只能说“友谊稳固”，具体内容是什么，特朗普说是“外交机密”，特朗普不说，她也不敢说，非常尴尬。

显然，特朗普把中美关系放在了美日关系之上。鲁比奥在访华前的记者会上被问及中日紧张时美国怎么办，他狡猾地说：“中美关系非常重要。我们相信，只要美中关系好，日本跟中国的关系也能搞定。”

我们知道，自尼克松访华以来，美国在亚太有两条主线，中美关系是最重要的双边关系，这意味着所有美国在亚太的关系都要服务于中美的关系。另一条，是美日同盟为基石，所有亚太政策要以此基石。

现在特朗普的访华，标志着美国亚太政策的基点，正在从拜登时期的“以美日同盟为基石”，回调到尼克松、小布什、奥巴马时期曾遵循的“以中美关系为最重要双边关系”为基轴。这样一来，日本，以及台湾地区的赖清德当局，心里肯定打鼓。

台湾问题：中国已将“丑话说在前头”

黄靖：在特朗普访华前夕，中国驻美大使馆发布了中美关系不能挑战的四条红线：第一条是台湾问题；第二条是民主人权；第三条是道路与政治制度；第四条是中国发展权。其中，第二条（民主人权）和第三条（道路与制度）是新增的、更明确的表述。此前，中国在2007年阐述中国核心利益时，主要提的是三项：国家主权与领土完整；政治社会稳定（即党的领导）；可持续发展权。这次是进一步的明确和发展。

台湾问题上的表态，这次看起来很严厉。您怎么看这次的表述？

中国驻美大使馆在社交媒体上发布中美关系不能挑战的四条红线。

丁一凡：我觉得美国人在台湾问题上一直持敷衍态度。这个问题的根源其实在尼克松时期就埋下了。当年《中美上海公报》的措辞经过长时间斟酌，里面写的是“两岸中国人都认为只有一个中国”。这其实给自己埋下了一个钉子：意思是“现在”两岸人民都这么认为，如果“未来”两岸人民不这么认为了，那他们就可以改变立场。他们是非常狡猾的。

所以你会发现，从特朗普最开始到这次访华，他对台湾问题的表态本质上是一致的。某种程度上，他比较务实。这和我们刚才谈到的MAGA派的态度一脉相承：MAGA派认为美国自己变弱了、不行了，当务之急是让自己重新强大起来，别人的事（比如台湾）与我何干？这次来访前，有美国记者问他台湾问题，他的意思就是“台湾那么远……”

黄靖：对，台湾离美国七千二百英里，离中国大陆只有九十海里。

丁一凡：他就是这个意思，觉得鞭长莫及。他一直就是这种态度。他不可能公开说“台湾是你们（中国）的事”。我认为，从政治上看，台湾问题是美国制约中国的最后一个杠杆。如果没有台湾，他对中国就没有任何杠杆了，所以他死活不可能放弃这个杠杆，但策略上会慢慢后退一点，比如不把话说得那么绝。当美国觉得自己有实力时，就能把台湾当筹码来威胁中国：“你别乱动，我有《与台湾关系法》，你动手可能会逼我下场。”

但到了现在，美国发现即使这么威胁也没用了，在他们看来，解放军现在针对的就是美军，实施的是“反介入/区域拒止”战略。一旦开战，解放军会把美军本身作为目标，不让其介入。美国慢慢意识到这一点后，在台湾问题上的表态就越来越显得“鞭长莫及”。

这在某种程度上显示，美国承认了，军事手段已经没什么用了，不能再像以前那样威胁中国：“你敢动手我就下场，想想后果。”现在中国的态度是：“你下场试试，我看你能怎么样？”美国反而不敢下场了，觉得下场代价太大。

大约十年前，我接待一个美国退役将军代表团时，就跟他们说过：你们千万别往枪口上撞，要想想这么做的后果，以及你们的全球霸权如何收场。